Anthony Geschrieben 6. Dezember 2023 Share Geschrieben 6. Dezember 2023 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb Duffyhs: wer liefert denn Gutachten mit, für die Karbonteile ? Zum Beispiel Ilmberger (ABE), Carbonworld (ABE), Mto3 (TÜV-Gutachten), FF Carbon (Materialgutachten),... bearbeitet 6. Dezember 2023 von Anthony Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hotic Geschrieben 7. Dezember 2023 Share Geschrieben 7. Dezember 2023 (bearbeitet) Muss man aber aufpassen - in der Theorie und bei peniblen "Streckenposten" 😉 - muss man Teile mit Gutachten eintragen lassen und kann eigentlich nur Teile mit ABE anbauen. Dafür muss man das ABE mitführen. Mal ne Seite, die hinsichtlich Carbonteile mMn. das Nonplusultra ist, weil sie alle Farben (matt, glänzend, farbig, forged) anbieten und auch Teile bauen, die es sonst nicht gibt, wie bei der Hyper die Heckrahmenverkleidung ist motocomposites.com. Nachteil - sitzen in Canada. Ducati Hypermotard Carbon Fiber Parts (motocomposites.com) bearbeitet 7. Dezember 2023 von Hotic Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Manni64 Geschrieben 7. Dezember 2023 Share Geschrieben 7. Dezember 2023 Am 1.12.2023 um 14:26 schrieb Silver Rider: Hallo miteinander. Ich kann mich nicht erinnern bereits im November jemals meine Wintervorsorge getroffen zu haben. Aber das anhaltend schlechte Wetter hat mich dazu angehalten. Gestern habe ich im Garagenhof in meiner Garage das aufgesammelte Regenwasser entsorgt. Alle frostempfindlichen Lack und Pflegeprodukte mit nach Hause in den Keller genommen und dergleichen die 12 VBatterie für Kompressor, und Licht zum aufladen. Bei meinen beiden Motorräder wurde alles metallische von den Fittinge über die Außenglieder der Kette bis zu Schrauben im Sichtbereich usw. mit Korrosionsschutz eingerieben. Das Batterie Masseband abgeklemmt und der Reifendruck noch etwas erhöht. Einen Benzinzusatz mit reinigender Wirkung von Liqui Moly habe ich sinnigerweise bereits " vor " der letzten Ausfahrt am 18 Nov. in den Tank gekippt . Zu guter Letzt noch ein Spannbetttuch von Petra - Speedy in weiß , Ducati in rot - drüber gezogen. Sollte irgendwann in den nächsten Wochen mal trockenes brauchbares Wetter bei wenigstens einigen Plusgraden herrschen ....... wäre das jeweilige Motorrad meiner Wahl in wenigen Minuten wieder startklar. Natürlich nur um frisches Benzin einzufüllen, dass die Reifen sich mal wieder drehen, die Federung federt, bzw. das Fahrwerk fahrwerkt , das Öl 90 Grad erreicht und die Batterie etwas Ladung bekommt. Mir persöhnlich wäre das alles wurscht so eine Winterausfahrt. Ich mache das nur fürs Motorrad. ..... so wie schon immer in den Wintermonaten. Ach ja, beide stehen nur auf ihren Seitenständern. Obwohl ich beide mit Montagehebern vorne/hinten aufbocken könnte. Nur zu was soll das gut sein außer Umstände. Grüße gerhard Ich muss die Hyper ein wenig schonen - In 2 Jahren 32.000 km gefahren 😊 Deshalb hab ich mir noch was für den Winter besorgt …. Aber beide sind angemeldet 👍 nur die Kawa ist abgemeldet. Die BMW läßt sich auch bei 5 Grad fahren 2 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anthony Geschrieben 7. Dezember 2023 Share Geschrieben 7. Dezember 2023 vor 1 Stunde schrieb Hotic: Muss man aber aufpassen - in der Theorie und bei peniblen "Streckenposten" 😉 - muss man Teile mit Gutachten eintragen lassen und kann eigentlich nur Teile mit ABE anbauen. Dafür muss man das ABE mitführen. Mal ne Seite, die hinsichtlich Carbonteile mMn. das Nonplusultra ist, weil sie alle Farben (matt, glänzend, farbig, forged) anbieten und auch Teile bauen, die es sonst nicht gibt, wie bei der Hyper die Heckrahmenverkleidung ist motocomposites.com. Nachteil - sitzen in Canada. Ducati Hypermotard Carbon Fiber Parts (motocomposites.com) Was ist denn ein Subframe Cover 🤔 Kann mir gerade überhaupt nichts darunter vorstellen. Gibt es Bilder, wie das Ding im verbauten Zustand aussieht? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
SMY Geschrieben 7. Dezember 2023 Share Geschrieben 7. Dezember 2023 Ich habe ne ABE für meine Carbon Teile. Alles von Carbonworld 👍 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hotic Geschrieben 8. Dezember 2023 Share Geschrieben 8. Dezember 2023 vor 21 Stunden schrieb Anthony: Was ist denn ein Subframe Cover 🤔 Kann mir gerade überhaupt nichts darunter vorstellen. Gibt es Bilder, wie das Ding im verbauten Zustand aussieht? Na klar - das ist die Verkleidung des Heckrahmens 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hahniman Geschrieben 8. Dezember 2023 Share Geschrieben 8. Dezember 2023 Heute die Sp verkauft und eine Ktm Superadventure zugelegt.Für nächste Saison musste mal es anderes her 3 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anthony Geschrieben 9. Dezember 2023 Share Geschrieben 9. Dezember 2023 Am 6.7.2023 um 10:53 schrieb Pattafix: Auch mein Projekt mit den Wings ist seit gestern abgeschlossen und ich habe zur schnellen Ansicht mal zwei Bilder angehängt. Hierbei wurde das Plastik mit einem 3D-Drucker hergestellt und im Nachgang erst entsprechend fein geschliffen, ausgebessert, grundiert, lackiert, Highlights hinzugefügt und mit Klarlack veredelt. Das ganze dann entsprechend mit einem Mini-Bohrer vorbereitet, damit sich die Standard-Schrauben einschneiden können. Was sagt Ihr zum Ergebnis? Mir persönlich gefällt es sehr gut und ich bin froh, dass ich mir die ganze Arbeit gemacht habe. 🙂 Wie sieht's mittlerweile aus? Noch zufrieden damit? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
saltyblu Geschrieben 9. Dezember 2023 Share Geschrieben 9. Dezember 2023 1 hour ago, Anthony said: Wie sieht's mittlerweile aus? Noch zufrieden damit? Ich hatte auch welche sind schon 2 mal gebrochen. Bin mittlerweile nicht mehr so überzeugt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anthony Geschrieben 9. Dezember 2023 Share Geschrieben 9. Dezember 2023 vor 29 Minuten schrieb saltyblu: Ich hatte auch welche sind schon 2 mal gebrochen. Bin mittlerweile nicht mehr so überzeugt. Bei Hypermotardwings bestellt oder selbst gebaut? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
saltyblu Geschrieben 9. Dezember 2023 Share Geschrieben 9. Dezember 2023 Just now, Anthony said: Bei Hypermotardwings bestellt oder selbst gebaut? Von Hypermotardwings. Der ist sehr nett und tauscht die auch aus, aber dann muss man alles nochmal neu machen. Das ist schon Arbeit oder wenn man es machen lässt etwas teuer. Die gibt es auch in einem Guss aus Carbon. Das würde ich dann eher noch mal machen, oder die von Hypermotarddesign mal versuchen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anthony Geschrieben 9. Dezember 2023 Share Geschrieben 9. Dezember 2023 (bearbeitet) Hatte auch schon Kontakt mit dem. Ist ein sehr netter und hilfsbereiter Typ. Vielleicht nimmt er einfach nur den falschen Kunststoff zum drucken 🤔 Aus Carbon kenne ich nur die Teile von Maxicarbon und die schlagen gleich mal mit 390 Euro ein 🙈 Werde mir wohl 2 originale Verkleidungsteile der normalen 950er holen und wie Pattafix irgendwie versuchen was zu basteln. Kosten zusammen nur 80 Euro und hat den Vorteil, dass auf der Rückseite von den Originalteilen ein paar "Homologationsdaten" stehen 😁 EDIT: Laut Hypermotardwings wurde das Problem behoben und betraf nur Teile aus 2021. Er hatte wohl damals Probleme mit den Bolzen und dem Klebstoff. bearbeitet 9. Dezember 2023 von Anthony Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
saltyblu Geschrieben 11. Dezember 2023 Share Geschrieben 11. Dezember 2023 Ja das hatte ich auch erfahren, die ganzen Dinger aber nochmal neu zu Lackieren und vorher zu schleifen . Das war/ist viel Arbeit. Momentan bin ich auch am schauen ob ich nicht auf die Hypermotard Mono umsteige ❤️ deswegen liegt das Thema bei mir auch grad brach. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Duffyhs Geschrieben 11. Dezember 2023 Share Geschrieben 11. Dezember 2023 (bearbeitet) bezüglich CARBON : darf ich mal fragen wieso man für ANBAUTEILE , welche keinerlei Funktion haben, eine ABE brauchen sollte? Wenn mich der Freundliche aufhält, und mir erklärt, dass die Teile eine ABE brauchen, dann schraube ich ihm die Dinger vor Ort, vor seinen Augen, ab ..................... und dann fahre ich ohne diesen Dingern weiter, da der Betrieb des Motorrades nicht abhängig ist von diesen Anbauteilen. Ich kann auch ohne den Teilen fahren. Wo steht denn bitte, dass die Verkleidungsteile auch montiert sein müssen ? Versteh ich gerade nicht so ganz bearbeitet 11. Dezember 2023 von Duffyhs 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hotic Geschrieben 11. Dezember 2023 Share Geschrieben 11. Dezember 2023 Soweit ich das verstanden hab, geht es um das Splitterverhalten von Carbonteilen und damit verbunden die Gefahr sich bei Unfällen zu verletzen. Und genau genommen darfst du Verkleidungsteile auch nicht einfach abschrauben, weil du damit ja die Aerodynamik veränderst. Hatte da mal nen wunderschönen Exkurzs bei nem Streetfighterumbau. Da hab ich mir das auch genau erklären lassen - hab den Prüfer quasi genervt, weil ich die Kosten unnötig fand. Ob das bei nem Nakedbike auch so ist🤷♂️ Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Exce Geschrieben 11. Dezember 2023 Share Geschrieben 11. Dezember 2023 Weil das Material im Falle eines Unfalls Verletzungen erzeugen könnte oder die Festigkeit nicht gegeben ist was den Hinterherfahrenden nicht erfreuen würde. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anthony Geschrieben 11. Dezember 2023 Share Geschrieben 11. Dezember 2023 vor 3 Stunden schrieb saltyblu: Momentan bin ich auch am schauen ob ich nicht auf die Hypermotard Mono umsteige ❤️ deswegen liegt das Thema bei mir auch grad brach. Dann hätte ich ja deine Wings nehmen können 😂 Sind das Aufkleber bei dir oder ist das einlackiert? vor 31 Minuten schrieb Hotic: Und genau genommen darfst du Verkleidungsteile auch nicht einfach abschrauben... Na dann, fix wieder die Verkleidung über der AGA angebaut 😃 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
BoehseBanane Geschrieben 11. Dezember 2023 Share Geschrieben 11. Dezember 2023 vor 1 Stunde schrieb Duffyhs: bezüglich CARBON : darf ich mal fragen wieso man für ANBAUTEILE , welche keinerlei Funktion haben, eine ABE brauchen sollte? Wenn mich der Freundliche aufhält, und mir erklärt, dass die Teile eine ABE brauchen, dann schraube ich ihm die Dinger vor Ort, vor seinen Augen, ab ..................... und dann fahre ich ohne diesen Dingern weiter, da der Betrieb des Motorrades nicht abhängig ist von diesen Anbauteilen. Ich kann auch ohne den Teilen fahren. Wo steht denn bitte, dass die Verkleidungsteile auch montiert sein müssen ? Versteh ich gerade nicht so ganz Ein klassisches Beispiel, warum man Verkleidungsteile nicht einfach abmontieren oder gegen "nicht zugelassene" Teilen tauschen darf, ist die Abdeckung der Kette. Diese wurde ja vor allem bei den älteren Modellen gern gegen kürze oder leichtere oder durch gravierte Abdeckungen ausgetauscht. Hier wird in Deutschland dann damit argumentiert, dass es ein sicherheitsrelevantes Bauteil wäre, da man im Falle eines Unfalls ja theoretisch mit der Hand oder anderen Gliedmaßen in die Kette geraten und dadurch schwer verletzt werden könnte. Die Bußgelder und die damit verbunden Diskussionen hat man bei der Fernsehsendung "Achtung Kontrolle" schon zu genüge gesehen. Weiteres Beispiel wäre die Demontage von Haltegriffen oder Sozius-Fußrasten, die automatisch eine Abnahme beim TÜV erfordern, wo man dann den Soziusbetrieb aus den Papieren austragen lassen muss. Ähnlich dem Verbot von mehrteiligen Metallheckspoilern auf und den Frontlippen mit den Metallstäben als Aufhängung an Autos in Deutschland. Da wird dann argumentiert, dass man bei Unfällen mit Fußgängern Körperteile durchtrennen könnte. Wir halten also fest: In Deutschland ist alles geregelt. Die Frage ist bloß, wo es denn steht. 🤣 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Duffyhs Geschrieben 11. Dezember 2023 Share Geschrieben 11. Dezember 2023 (bearbeitet) genau DAS habe ich ja auch in Frage gestellt "WO STEHT DAS DENN BITTE" ????? ich schraube alle Verkleidungsteile runter und fahre so rum, kann mir doch keiner verbieten. bearbeitet 11. Dezember 2023 von Duffyhs Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
BoehseBanane Geschrieben 11. Dezember 2023 Share Geschrieben 11. Dezember 2023 (bearbeitet) vor 34 Minuten schrieb Duffyhs: genau DAS habe ich ja auch in Frage gestellt "WO STEHT DAS DENN BITTE" ????? ich schraube alle Verkleidungsteile runter und fahre so rum, kann mir doch keiner verbieten. In §19 der StVZO steht unter anderem folgender Abschnitt: (2) Die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs bleibt, wenn sie nicht ausdrücklich entzogen wird, bis zu seiner endgültigen Außerbetriebsetzung wirksam. Sie erlischt, wenn Änderungen vorgenommen werden, durch die 1. die in der Betriebserlaubnis genehmigte Fahrzeugart geändert wird, 2. eine Gefährdung von Verkehrsteilnehmern zu erwarten ist oder 3. das Abgas- oder Geräuschverhalten verschlechtert wird. Weiterhin steht: (3) Abweichend von Absatz 2 Satz 2 erlischt die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs jedoch nicht, wenn bei Änderungen durch Ein- oder Anbau von Teilen 1. für diese Teile a) eine Betriebserlaubnis nach § 22 oder eine Bauartgenehmigung nach § 22a erteilt worden ist oder b) der nachträgliche Ein- oder Anbau im Rahmen einer Betriebserlaubnis oder eines Nachtrags dazu für das Fahrzeug nach § 20 oder § 21 genehmigt worden ist und die Wirksamkeit der Betriebserlaubnis, der Bauartgenehmigung oder der Genehmigung nicht von der Abnahme des Ein- oder Anbaus abhängig gemacht worden ist oder 2. für diese Teile a) eine EWG-Betriebserlaubnis, eine EWG-Bauartgenehmigung oder eine EG-Typgenehmigung nach Europäischem Gemeinschaftsrecht oder b) eine Genehmigung nach Regelungen in der jeweiligen Fassung entsprechend dem Übereinkommen vom 20. März 1958 über die Annahme einheitlicher Bedingungen für die Genehmigung der Ausrüstungsgegenstände und Teile von Kraftfahrzeugen und über die gegenseitige Anerkennung der Genehmigung (BGBl. 1965 II S. 857, 858), soweit diese von der Bundesrepublik Deutschland angewendet werden, erteilt worden ist und eventuelle Einschränkungen oder Einbauanweisungen beachtet sind oder 3. die Wirksamkeit der Betriebserlaubnis, der Bauartgenehmigung oder der Genehmigung dieser Teile nach Nummer 1 Buchstabe a oder b von einer Abnahme des Ein- oder Anbaus abhängig gemacht ist und die Abnahme unverzüglich durchgeführt und nach § 22 Absatz 1 Satz 5, auch in Verbindung mit § 22a Absatz 1a, bestätigt worden ist oder 4. für diese Teile a) die Identität mit einem Teil gegeben ist, für das ein Gutachten eines Technischen Dienstes nach Anlage XIX über die Vorschriftsmäßigkeit eines Fahrzeugs bei bestimmungsgemäßem Ein- oder Anbau dieser Teile (Teilegutachten) vorliegt, b) der im Gutachten angegebene Verwendungsbereich eingehalten wird und c) die Abnahme des Ein- oder Anbaus unverzüglich durch einen amtlich anerkannten Sachverständigen oder Prüfer für den Kraftfahrzeugverkehr oder durch einen Kraftfahrzeugsachverständigen oder Angestellten nach Nummer 4 der Anlage VIIIb durchgeführt und der ordnungsgemäße Ein- oder Anbau entsprechend § 22 Absatz 1 Satz 5 bestätigt worden ist; § 22 Absatz 1 Satz 2 und Absatz 2 Satz 3 gilt entsprechend. Werden bei Teilen nach Nummer 1 oder 2 in der Betriebserlaubnis, der Bauartgenehmigung oder der Genehmigung aufgeführte Einschränkungen oder Einbauanweisungen nicht eingehalten, erlischt die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs Zusammenfassend heißt das also laut StVZO: Alle Ein- und Anbauteile sind nur dann erlaubt, wenn Sie "abgenommen worden sind", was im Idealfall der Hersteller im Voraus machen lassen hat und damit nicht mehr Aufgabe des Käufers ist. bearbeitet 11. Dezember 2023 von BoehseBanane Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Silver Rider Geschrieben 11. Dezember 2023 Share Geschrieben 11. Dezember 2023 Ich weiß auch nicht, aber diese Reglementierungswut ging mir schon immer gewaltig auf die Nerven. Mein Motto : was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß 😈 ..... natürlich schützt mich das nicht vor Strafe 😄 Aber auch Letzteres habe ich immer locker gesehen, denn ich fahre ja nicht mit Holzrädchen oder nur einer Fußbremse oder einen fast kriminelllen Eigenbau durch die Gegend. Bis dato hat noch niemand mein Motorrad in all den Jahrzehnten an Ort u. Stelle konfisziert, max. ein Hinweis, bzw. so ne kleine billige Mängelanzeige 😇 Damit konnte ich immer gut leben und ich hatte meine heilige Ruhe vor diesem Wahnsinn bzw. dieser Erbsenzählerei . Grüße gerhard ..... der sich sein leben mit dem Motorrad nebst den Vorschriften von Selbigem nicht schwerer als unbedingt nötig macht. 😉 2 2 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hotic Geschrieben 11. Dezember 2023 Share Geschrieben 11. Dezember 2023 vor 8 Stunden schrieb Anthony: Na dann, fix wieder die Verkleidung über der AGA angebaut 😃 Geht leider mit meiner aktuellen Auspuffanlage nicht .... leiderleider 😄 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mechanist Geschrieben 11. Dezember 2023 Share Geschrieben 11. Dezember 2023 vor 3 Stunden schrieb Silver Rider: Ich weiß auch nicht, aber diese Reglementierungswut ging mir schon immer gewaltig auf die Nerven. Mein Motto : was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß 😈 ..... natürlich schützt mich das nicht vor Strafe 😄 Aber auch Letzteres habe ich immer locker gesehen, denn ich fahre ja nicht mit Holzrädchen oder nur einer Fußbremse oder einen fast kriminelllen Eigenbau durch die Gegend. Bis dato hat noch niemand mein Motorrad in all den Jahrzehnten an Ort u. Stelle konfisziert, max. ein Hinweis, bzw. so ne kleine billige Mängelanzeige 😇 Damit konnte ich immer gut leben und ich hatte meine heilige Ruhe vor diesem Wahnsinn bzw. dieser Erbsenzählerei . Grüße gerhard ..... der sich sein leben mit dem Motorrad nebst den Vorschriften von Selbigem nicht schwerer als unbedingt nötig macht. 😉 Mein Idee ist, dass legal weniger Stress macht, besonders wenn mal was schlimmes passiert. Wenn z.B. die gegnerische Vericherung Wind davon bekommt, dass die BE wegen nicht legalen Umbauten erloschen ist, gibt es bestimmt Stress aber mindestens Verzögerungen auch wenn einem Schadenersatz zusteht. Im übrigen gibt es doch auch immer noch viele legale Umbauten die richtig gefallen. LG Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Paul.Profi Geschrieben 11. Dezember 2023 Share Geschrieben 11. Dezember 2023 vor einer Stunde schrieb Mechanist: ... die gegnerische Vericherung Wind davon bekommt, dass die BE wegen nicht legalen Umbauten erloschen ist ... Hallo 😕 und sorry für OT ich stelle mir immer die Frage, was denn passiert wenn das mit dem Unfall gar nix zu tun hat, also keine Kausalität zu dem Ereignis hergestellt werden kann. Beispiel; ich stehe an der Kreuzung bei rot, von hinten knallt mir einer rein. Umgbaut war z.B. die vorderen Blinker, blöderweise hab ich gerade die ausprobiert die keine ABE hatten. Oder auch der vordere Kotflügel aus Carbon, ebenfalls ohne ABE. Auf meine Fahrt bis zu der besagten roten Ampel hatte nichts davon Einfluß. Also die Teile hatten dann ja wirklich nix mit dem Ereignis zu tun. Hier ein meiner Heimat Österreich wird das in diesem Falle gar nicht in Frage gestellt, hatte auch wirklich keine Auswirkungen. Ist es das wert, weiter zu hinterfragen? Gruß vom Paul 😎 2 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Silver Rider Geschrieben 11. Dezember 2023 Share Geschrieben 11. Dezember 2023 vor 15 Minuten schrieb Paul.Profi: Hallo 😕 und sorry für OT ich stelle mir immer die Frage, was denn passiert wenn das mit dem Unfall gar nix zu tun hat, also keine Kausalität zu dem Ereignis hergestellt werden kann. Beispiel; ich stehe an der Kreuzung bei rot, von hinten knallt mir einer rein. Umgbaut war z.B. die vorderen Blinker, blöderweise hab ich gerade die ausprobiert die keine ABE hatten. Oder auch der vordere Kotflügel aus Carbon, ebenfalls ohne ABE. Auf meine Fahrt bis zu der besagten roten Ampel hatte nichts davon Einfluß. Also die Teile hatten dann ja wirklich nix mit dem Ereignis zu tun. Hier ein meiner Heimat Österreich wird das in diesem Falle gar nicht in Frage gestellt, hatte auch wirklich keine Auswirkungen. Ist es das wert, weiter zu hinterfragen? Gruß vom Paul 😎 Sehe ich auch so und ist meines Wissens auch bei uns Praxis. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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