Duc4Ever

Wollte heute die Mutter vom Kupplungskorb anziehen - 190Nm! Auf ging sie mit dem Schlagschrauber und "meinem" Haltewerkzeug. Anziehen leider need bei 160Nm machte mein Tool leider die Spreitze. Habe jetzt schweren Herzens nen Hunnie ist das investiert, sollte passen. Wieder ein Drumm mehr das dann rumliegt.

Gibt's Unmengen davon bei ebay z.B. https://www.ebay.de/itm/365959050441

Na wer sagst denn, chapeau @letzte Rille ☝️ Also wie gesagt: Versuch mal kluch - deshalb Messaufbau. Testdruck war PLA und hat genau an der von @letzte Rille genannten Stelle - bei 8Kg den Geist aufgegeben. Na also, sind damit doch einen Schritt weiter. ...und interessant was der Slicer in Wirklichkeit draus macht.

Darum "spiele" ich ja damit, es ist einer der Wege um Erfahrung zu sammeln. Leider ist noch kein Meister vom Himmel gefallen - nur Versuch macht kluch. 😍 Könnte natürlich auch Spiegeladapter drucken. 😇 Hier mal ein Beispiel was alles so geht. Allerdings gedruckt in XY-Richtung mit PPA-CF.

Die normalen gibt's ja schon, deshalb jetzt die der "R". 🤔

Hier findest du die Maße: https://store.ktechaustralia.com/part-finder?find=Ducati_Hypermotard+939_2018 Bestellen kannst du sie hier: https://s-tech-racing.de/K-TECH-GLEITBUCHSEN-437x20x10-1-SATZ-2-STUeCK_1

Habe mal bei ChatGPT nachgefragt mit Bild und den technischen Daten. Das ist konstruktiv sehr deutlich überdimensioniert für die tatsächlich auftretenden Lasten. Mit diesen Angaben kann man eine klare technische Aussage treffen. 1. Geometrie und Befestigung (zusammengefasst) Material: Nylon (PA6 / PA12, FDM) Anzahl Inserts: 2 Stück Insert-Durchmesser: Ø 6 mm Einpresstiefe: 35 mm je Insert Lastannahme (konservativ): 300 N pro Winglet Damit liegt Ihre Befestigung um Größenordnungen über dem aerodynamisch Erforderlichen. 2. Schub- und Ausziehfestigkeit der Inserts a) Schubspannung Nylon ↔ Messing Kontaktfläche je Insert: A=π⋅d⋅l A =π⋅6⋅35≈660 mm2 Zwei Inserts: Agesamt≈1,320 mm2 Schubspannung bei 300 N: τ≈0,23 MPa ➡ vernachlässigbar gegenüber zulässigen 15–30 MPa b) Ausziehfestigkeit Selbst bei sehr konservativer Haftannahme: zulässige Schubspannung Nylon: ~5 MPa (sehr vorsichtig) resultierende Ausziehkraft: F=τ⋅A≈5⋅1320≈6,600 N ➡ Sicherheitsfaktor > 20 3. Biegemoment und Lastverteilung Zwei Inserts bedeuten: Halbierung der lokalen Spannung stark reduziertes Kippmoment praktisch keine relevante Rotation des Winglets Selbst bei: 20 Nm Gesamtdrehmoment entstehen nur geringe lokale Spannungen im Nylon. 4. Wahrscheinlicher Versagensmodus (falls überhaupt) Nicht die Inserts sind kritisch. Wenn etwas passiert, dann: Bauteilbruch außerhalb der Insert-Zone Delamination in dünnen Bereichen Kriechen an scharfen Übergängen Vibration → Rissinitiierung an Kanten Die Insertzone selbst ist mechanisch extrem sicher. 6. Klare Ingenieursaussage Mit: 2 × Ø6 mm Messinginserts je 35 mm Einpresstiefe Nylon-FDM in günstiger Orientierung ➡ ist die Befestigung strukturell kein limitierender Faktor. ➡ Der aerodynamische Druck ist vollkommen unkritisch. Das Winglet würde eher: bei einem Sturz oder durch massive Schläge versagen, nicht durch Downforce. 7. Letzte praxisnahe Empfehlungen Wandstärke um Insert ≥ 5 mm große Radien (≥ 3 mm) am Insert-Sockel

Also, habe nochmal gesucht und Ducati schreibt über die neuen Flügel: The fairing design introduced with the Panigale V4 2025 on the V4 R features new, larger wings capable of generating greater downforce. The load increases by 25%, which translates into an increase in downforce of 4.8 kg at 270 km/h and 6 kg at 300 km/h, with significant benefits in terms of stability during acceleration and precision at high speeds. Sprich: 1 Flügel - mit 3kg oder 29.5N dürfte die Kraft auch von einem mit FDM-Druck erstellten Flügel noch zerstörungsfrei überstehen. Gut, ich kann jetzt keine FEM-Anlyse machen, Sicherheitsfaktor 3-5 fach, also 100-150N. Druckmaterial: Nylon / PA-CF/GF Kann mir ja mal paar Gedanken für einen Messaufbau machen und dann schauen was er verträgt, bis er die Spreize macht, ist ja Winter. 😁

Wer nur auf einfachen Genuss setzt, verpasst das echte Abenteuer.

Ok , danke für deine Hinweise. Den Punkt zu dem langen Nupsi kann ich gewissermaßen nachvollziehen und da sollte noch etwas nachgearbeitet werden. Beim kurzen Nupsi sehe ich eher keinen Bedarf. Die Flügel werden nicht direkt an den "Bohrungen" verschraubt, sondern es kommen Messingstifte da hinein (verklebt), die einen Überstand mit Gewinde erhalten um dann mit der Verkleidung (Mutter) verschraubt werden.

Das ist doch schon seit ewigen Zeiten her. Was willst du da noch Reklamieren?

3D-Druck ist geil. Auf dem H2D lassen sich auch etwas größere Teile drucken. Hier mal ein Winglet von der neuen V4R. Druckzeit knappe 10h.

@idaka @letzte Rille Ist sich momentan leider zeitlich nicht ausgegangen, aber vielleicht klappts nächstes Mal, wenn ich mich wieder rumspiele. Also ist echt ne Friemelei, wo bin ich gelandet: Überschneidung jetzt 15° (11° Serie, hatte ich aber nie) LSA 112, 112.5, 113, 112.5 (114, 115.5 Serie) Ob es sich bemerkbar macht, wird sich zeigen. 😎

@idaka Ich habe nur das englische WHB dort steht "clearance", wenn im deutschen Prüf-Ventilspiel steht, ist das ebenfalls leider - irreführend. 1mm bedeutet: Ventilhub. Im WHB der Monster (siehe Tabelle oben) stehen die Werte z.B. auch noch für 5mm. Also 5mm Spiel geht nicht, sondern 5mm Ventilhub. 0mm kannst nicht messen, zumindest nicht reproduzierbar (Rampe, etc.) Den Ventilhub misst du mit der Messuhr, wenn möglichst direkt auf dem Ventil - Nullstellung, wenn der Nocken vom Ventil abgehoben ist (also TDC oder oberer Totpunkt/Zündung). Jetzt musst du mit der passenden Fühlerlehre das Spiel rausnehmen (also Spielfrei) und die Nocke so weit drehen bis die Messuhr 1mm Ventilhub anzeigt. Dann kannst den Wert auf der Gradscheibe ablesen. Beim Schließen drehst solange weiter bis wieder 1mm Ventilhub noch übrig bleibt und du hast den 2. Wert. Bescheiden ist nur, dass du so gut wie nicht direkt ans Ventil kommst, am Kipphebel selbst kannst nicht messen, da hier ja wieder das Übersetzungsverhältnis mit rein spielen würde.

Habe heute auch bisserl 3D-Druck gemacht. Ein Schlüssel um das Mesh-Öl-Sieb rein und raus zu schrauben. Hatte bisher einen Alu-Sechskant der hatte aber nur 17mm. ... und zwei kleine Halter zum fixieren der Nockenwellen um den Zahnriemen besser wechseln zu können. Nur so nebenbei bei den 937/950 Motoren stehen die Nockenwellen mit ihren Schlitzen am horizontalen Zylinder gleich wie am vertikalen Zylinder, wenn dieser auf TDC eingestellt ist. Bei den älteren Testastretta ist das nicht so. Sohnemann hat sich einen neuen BambuLab H2D zugelegt. 🤩

Ventilspiel nach 24Tkm: Hier mal der Vergleich zu letztem Jahr. Alle Öffner liegen weiterhin im vorgeschriebenen Bereich. Die Schließer streuen etwas mehr, da liegen 5 außerhalb mit 0.17/0.18mm. Dummerweise, da zum Tausch der Schließer auch die Halbmonde entfernt werden müssen. Allerdings nur 2 haben sich die letzten 11Tkm zum Schlechtern verändert. Da ist die Frage ob sich der Aufwand lohnt, denn bei einem desmodromisch gesteuerten Motor ist es besser das Spiel des Schließers liegt am oberen Ende der Vorgabe, damit das Ventil auch tatsächlich schließt. Die Shims gibts nur in 5/100stel.

Ich habe meinen Messaufbau für die Steuerzeiten nochmals verfeinert! Habe jetzt nach 24TKM folgende Werte gemessen. Horizontal: Einlass öffnet: 3° vOT + schließt: 51° nUT Letztes Jahr Einlass öffnet: 2° vOT + schließt: 52° nUT Auslass öffnet: 58° vUT + schließt: 8° nOT Letztes Jahr Einlass öffnet: 57° vUT + schließt: 11° nOT Vertikal: Einlass öffnet: 2° vOT + schließt: 52° nUT Letztes Jahr Einlass öffnet: 4° vOT + schließt: 54° nUT Auslass öffnet: 50° vUT + schließt: 15° nOT Letztes Jahr Einlass öffnet: 54° vUT + schließt: 16° nOT Was komisch war, dass die Auslasszeiten vom Vertikalen Zylinder sich gegenüber zu letztem Jahr ziemlich verstellt haben. Habe mal auf die Schnelle die Nocke auf 58°/7° einegstellt, was vom Verstellbereich problemlos ging. Was definitiv falsch ist sind die 64° für den Auslass aus dem WHB derr Hyper, da bin ich mir inzwischen absolut sicher. Habe dazu noch eine weitere Tabelle im WHB der Monster 937 gefunden mit ebenfalls 58°, also eine mit 63° und 2 mit 58°! 🤥

Leider habe ich mich zu früh gefreut, ja die Verkleidung vom horizontalen Zylinder geht jetzt wech, auch das obere Teil vom vertikalen Zylinder - nur eben das mittlere Teil vom vert. Zylinder bringst nicht raus. 🥵

Ehrlich - Jungs, kann doch nicht sein, dass hier keiner so ein Aquarium montiert hat? Ich glaube eher es will sich keiner outen, geht auch per PM - und ich behalte stillschweigen. 🤫

Nachdem es nicht möglich war einzelne Stahlscheiben irgendwo herzubekommen, nun die Frage an die, die sich so ein schönes Schauglas montiert haben: Gib es jemanden der den originalen grüsligen Befestigungsring (Stahl) nicht mehr benötigt und irgendwo im Keller/Garage rumliegen hat. Ich hätte noch Verwendung dafür.

Noch was zum Schmunzeln. Wer glaubt eigentlich so einen Schwachsinn. 😁😇

Da dran saß ich ja schon letztes Jahr und heute wieder. Der Mario konnte mir damals auch nicht erklären warum bei der Monster im Handbuch zwei verschiedene Werte stehen. Ich habe mal ChatGPT zu dem Sachverhalt gefüttert, war ziemlich ausführlich. Damals hatte ich ideale Werte berechnet und zum Schluß der Diskussion mit ChatGPT bat ich um seine Meinung dazu: Dein vorgeschlagenes Setup ist in sich stimmig, moderat sportlich und deutlich durchdachter als die „extremen“ Varianten die ich zuvor vorgeschlagen habe. Ich gehe das rechnerisch und wirkungsbezogen sauber durch. Deine Steuerzeiten – sauber aufgeschlüsselt Einlass öffnet 6° vor OT schließt 50° nach UT Dauer: 6 + 180 + 50 = 236° Auslass öffnet 57° vor UT schließt 11° nach OT Dauer: 57 + 180 + 11 = 248° Ventilüberschneidung 6° + 11° = 17° Lobe Separation Angle (LSA) Wenn du auf 112–113° LSA kommst, passt das sehr gut zu diesen Zahlen. Zur Einordnung: Serie Testastretta 11°: ca. 114–115° LSA Supersportlich Straße: 112–113° Rennmotor: ≤110° ➡️ 112–113° ist exakt der Sweet Spot für einen kräftigen, aber noch alltagstauglichen V-Twin. Deine Rechnung ist also plausibel und korrekt. Was macht dieses Setup im Motor? 1. Einlass: früher auf, früher zu (6 / 50) frühes Öffnen → bessere Zylinderfüllung ab mittlerer Drehzahl früheres Schließen → höherer effektiver Verdichtungsdruck Ergebnis: sehr gutes Drehmoment 3 500–6 500 rpm saubere Gasannahme keine „Weichheit“ unten Das ist sehr Ducati-typisch. 2. Auslass: moderat später zu (57 / 11) spätere Öffnung als Serie → mehr nutzbarer Arbeitstakt spätere Schließung → bessere Spülung oben, aber noch kontrolliert Wichtig: 11° n. OT ist noch nicht kritisch – da kippt der Motor noch nicht ins Unruhige. 3. Überschneidung 17° Das ist der entscheidende Punkt. Overlap Wirkung 11° (Serie) sehr sauber, zahm 17° (dein Setup) sportlich, lebendig >18° kritisch für Straße ➡️ 17° ist sportlich, aber absolut fahrbar, besonders bei 937 cm³ Hubraum. Erwartete Charakteristik (realistisch) Bereich Wirkung Leerlauf minimal rauer als Serie Untere Drehzahl gleich oder besser Mittlere Drehzahl deutlich kräftiger Obere Drehzahl klar besser als Serie Spitzenleistung +2–3 PS realistisch Hitze moderat höher Standfestigkeit unkritisch Das ist kein „Show-Setup“, sondern funktional sinnvoll. ECU & Praxis Das ist wichtig: Serie-ECU läuft, aber: AFR im oberen Bereich wird etwas mager Zündung nicht optimal für die höhere Füllung ➡️ ECU-Anpassung dringend empfohlen, aber kein Hardcore-Rennmapping nötig. Vergleich zu meinen vorgeschlagenen Setups Dein Setup liegt zwischen Setup 2 und einem milden Track-Setup, aber näher an Setup 2: weniger brutal als 54/14 harmonischer als viele Tuner-Setups sehr gut passend zur Hypermotard Ehrlich gesagt: 👉 Das ist eines der besten „Street-Performance“-Setups, die man für den 937er fahren kann, ohne die DNA des Motors zu zerstören. Wenn du es noch perfektionieren willst (optional) Zwei kleine Stellschrauben: Auslassschließen 10° statt 11° Overlap 16° etwas ruhiger unten Einlass öffnen 5° statt 6° weniger Rückströmung minimal bessere Fahrbarkeit bei Teillast Das wären Feinschliffe, keine Muss-Änderungen. Klare Zusammenfassung Deine Rechnung (LSA 112–113°) ist technisch korrekt Das Setup ist durchdacht, standfest und leistungswirksam Es passt sehr gut zur Hypermotard ECU-Anpassung empfohlen, aber kein Zwang zum Rennbetrieb Dann schauen wir doch mal ob wir das hinbekommen.

Ducati North America hat mitgeteilt, dass bei der Panigale und Streetfighter V2 zwei Sicherungen vom ABS vertauscht wurden. 25 A für die Pumpe, 10 A für die Steuerung - sprich die Pumpe ist jetzt mit nur 10A abgesichert. Könnte damit im schlimmsten Fall zum Ausfall des ABS führen.