Ritzel mit 14 Zähnen

[Danman]

Hallo Zusammen,

 

ich möchte das Thema nochmal kurz zurückholen. Ich habe meinen Händler wegen einem kleineren Ritzel (14er)  angesprochen ... und es kahm gleich die Aussage "das Funktoniert aufgrund der Elektronik nicht ... geht nicht".

Müsste ich bei dem Model 2024/ Euro5 dann zwingend das zuvor aufgeführte Mapping aufspielen oder reicht eine Kalibrierung?

Danke für eine kurze Rückantwort.

[SPSKai]

vor einer Stunde schrieb Danman:

Müsste ich bei dem Model 2024/ Euro5 dann zwingend das zuvor aufgeführte Mapping aufspielen oder reicht eine Kalibrierung?

Meines Wissens reicht die Toleranz Rad/Motordrehzahl im Kalibriermodus nicht aus und muss durch das Mapping geändert/erweitert werden.

Die Fehlermeldung soll aber erst bei hohen Geschwindigkeiten kommen, theoretisch ist eine Test/Probefahrt möglich. Ich geb das Moped auch immer mit Serienmap beim Händler ab, und da kam noch keine Info über einen Fehler durch die geänderte Übersetzung

Für meinen Geschmack läuft der Motor durch das 14er auf der Landstraße mit einer unangenehmen Drehzahl, bin nur zu faul das wieder zurück zu bauen.

Edited July 14, 2025 by SPSKai

[Duc4Ever]

Ich habe eine 23er 950 Standard mit originalem Quickshifter. Habe das 14er Ritzel montiert und bin gefahren, es kam dann auch schon bald, auch in niedrigen Geschwindigkeitsbereichen (so um die 60km), der Strich (-) bei der Ganganzeige und die Traktionskontrolle blinkte. Wenn ich den Gang gewechselt habe kam die Ganganzeige wieder und die TKL ging aus.

Irgendwann, habe nicht mitgezählt, kam dann die Motorkontrollleuchte und DTC-Error. Dies lies sich dann auch nur noch mit Fehler löschen bereinigen (der P0919 erzeugt noch 2 weitere Fehler, einen im BBS und komischer weise irgendwas im Service). In dem Zuge habe ich alle Adaptionswerte gelöscht und die Gänge auch neu angelernt. Hat aber nix genützt, Verhalten war wie vorher, hat sich auch nix neu adaptiert. Der HK (HypermotardKing) hatte ja mal in einem seiner Videos behauptet der Händler könnte da was machen, dem ist leider nicht so.

Also blieb nix anderes übrig, als Mittwoch kurzer Hand, beim Daniel vorbeischauen und seine Software flashen lassen.

Jetzt macht die Hyper so richtig laune, hätte ich schon viel früher machen sollen. Auf dem Papier liest sich eher unspektulär - im Betrieb ist es aber einfach nur geil. 🥰

 

Edited August 15, 2025 by Duc4Ever

[idaka]

vor 12 Minuten schrieb Duc4Ever:

Ich habe eine 23er 950 Standard mit originalem Quickshifter. Habe das 14er Ritzel montiert und bin gefahren, es kam dann auch schon bald, auch in niedrigen Geschwindigkeitsbereichen (so um die 60km), der Strich (-) bei der Ganganzeige und die Traktionskontrolle blinkte. Wenn ich den Gang gewechselt habe kam die Ganganzeige wieder und die TKL ging aus.

Irgendwann, habe nicht mitgezählt, kam dann die Motorkontrollleuchte und DTC-Error. Dies lies sich dann auch nur noch mit Fehler löschen bereinigen (der P0919 erzeugt noch 2 weitere Fehler, einen im BBS und komischer weise irgendwas im Service). In dem Zuge habe ich alle Adaptionswerte gelöscht und die Gänge auch neu angelernt. Hat aber nix genützt, Verhalten war wie vorher, hat sich auch nix neu adaptiert. Der HK (HypermotardKing) hatte ja mal in einem seiner Videos behauptet der Händler könnte da was machen, dem ist leider nicht so.

Also blieb nix anderes übrig, als Mittwoch kurzer Hand, beim Daniel vorbeischauen und seine Software flashen lassen.

Jetzt macht die Hyper so richtig laune, hätte ich schon viel früher machen sollen. Auf dem Papier sieht's eher unspektulär aus  - im Betrieb ist es aber einfach nur geil. 🥰

 

Interessant...fährst Du nun 14er Ritzel plus Deussen-Flash?

Überlege auch,bin nur wegen des Ritzels unsicher. 

[Duc4Ever]

Gerade eben schrieb idaka:

Interessant...fährst Du nun 14er Ritzel plus Deussen-Flash?

Überlege auch,bin nur wegen des Ritzels unsicher. 

Jauh!

[Duc4Ever]

Für diejenigen die 14er Ritzel in Bezug auf Kettenkraft ansprechen, die Berechnung der prozentualen Änderung.

Die Kettenzugkraft hängt stark von der Drehmomentübertragung ab:

Wenn du das Ritzel verkleinerst (von 15 auf 14 Zähne), wird der Radius kleiner, damit steigt die Kettenkraft.

Angenommen, das Motordrehmoment am Ritzel beträgt konstant T=100 Nm. Dann:

• Ritzelradius (angenähert): r∝Z⇒r14/r15=14/15

Daraus ergibt sich:

Die Kettenkraft steigt also um ca. 7,1 %.

Ich fahre momentan ein AFAM ThreeD 520GP (habe gesehen die heißt heute: 520 SP High Performance 😎) die eine Zugfestigkeit von 39,6kN hat und für Leistungen bis 220PS angegeben wird. Denke da ist noch bisserl Luft nach oben.

Edited August 15, 2025 by Duc4Ever

[Silver Rider]

Ich verstehe euch nicht, warum ihr statt hinten zwei Zähne mehr , vorne am Ritzel einen Zahn weniger nehmt. Der Unterschied ist in der Übersetzung minimal. Zwei Zähne hinten mehr sind minimalst länger als ein Zahn vorne weniger aber deutlich und spürbar Kürzer als die Serie. 

Es geht um den Polygoneffekt. Je kleiner das Ritzel, desto unrunder / eckiger läuft die Kette ab. Ein 18 Ritzel wäre ideal, bei nen 14 ist dieser Effekt schon sehr ausgeprägt. Beim Kettenrad hinten spielt das keine Rolle. 
Ich bin früher auch bei jeder meiner Ducatis ab Neuzustand immer ein 14 gefahren .....weils billig war dieses zu wechseln und der TÜV es nicht gesehen hat.

Aber inzwischen mache ich das nicht mehr. Die zwei Zähne hinten mehr hat noch nie ein TÜV nachgezählt. 

Ach ja,bei zwei Zähnen hinten mehr, wird der Radstand bei gleicher Kette etwa um einen cm kürzer .... was ich auch nie als Nachteil gesehen habe.

....... mir war schon immer nur die Zugkraft wichtig. Diese wird erhöht durch eine kürzere Übersetzung . Die Vmax. verliert etwas. 

Grüße gerhard 

 

[Duc4Ever]

Laut meinen Messungen/Berechnungen geht ein 45er Kettenrad mit dem Exzenter und der 106er Kette der 950 nicht. Tatsächlich montiert habe ich es allerdings nicht. Vielleicht hat's ja jemand schon mal versucht.

Mit der jetzigen 14/43 auf die 15/45 fehlen in meiner Theorie 2-3mm Längsverstellung ohne neue Kette. Sollte es funktionieren würde sich der Radstand um 8mm verkürzen (zu 15/43). Um wieviel sich die Fahrzeughöhe auch noch verändert habe ich grad nicht auf dem Schirm. Das ist schon gewaltig. Deshalb sind mir die 4mm, die der Radstand beim 14 er länger wird, erheblich lieber.

Beim Polygoneffekt steigt die Amplitude um ca. 14%. Die Frequenz der Zahnimpulse bleibt praktisch gleich, da sie vom Kettenrad (43) abhängt. Die Vibrationen mögen etwas ansteigen, leicht stärkere Lastspitzen in der Kette. Hängt aber auch von der Qualität der Kette ab.

Kein Vorteil ohne Nachteil.

Edited August 16, 2025 by Duc4Ever

[Danman]

Hallo Zusammen,

ich wollte die Übersetzung ändern, weil mir der 3te Gang so nicht gefällt. Ich finde das er beim durchbeschleunigen und auch beim spontanen Gasgeben (für einen Wheelie) keine bzw. zuwenig Power hat ... als wenn er keinen richtigen Druck aufbauen kann. Oder habt Ihr vielleicht eine Idee voran das liegen könnte? Oder ist der 3te Gang generell so?

MfG Danny

[ZooTV]

Moin,
da ich dieses Jahr mal bißchen Service machen wollte/sollte, kurze zusammenfassende Frage bzgl Übersetzung:

950er Euro5 kann man hinten um 2 Zähne von 43z auf 45z bei gleicher Kette erhöhen? Dann muss bei Deussen angepasst werden und die Mühle mault nicht?

Edited January 26 by ZooTV

[Duc4Ever]

wie schon oben beschrieben funktioniert m.E. ein 45er Kettenrad mit der 106er Kette nicht.

Ein weiterer Punkt ist, sollte die 106er gerade so mit dem Excenter funktionieren, dass ein neuer Reifen wahrscheinlich an der Schwinge streifen wird.

Da meine gerade zerlegt ist habe ich mal gemessen. Ich fahre seit über 10TKM 14/43, habe einen Pirelli IV Corsa drauf der momentan noch 2.5mm Profil hat. Der Abstand zur Schwinge beträgt 14mm. Um 15/45 zu fahren müsste die Achse um 12mm nach vorne, also bleiben 2mm Abstand zur Schwinge. Das reicht bei weitem nicht.

Für mich ist das 45er Kettenrad zwar noch aus mehr Gründen nicht sinnvoll, aber das sind nur meine 5Cent.

Edited January 26 by Duc4Ever

[letzte Rille]

Was spricht gegen ein Kettenglied mehr? Meist wird das Kettenrad eh wegen Kettenwechsel getauscht.

[ZooTV]

Zunächst danke für die Antworten.

Klar, wenn sonst keine Komplikationen zu erwarten sind, würde ich ne Kette mit 107G nehmen, die käme ohnehin mit Neu.

Dann sollten die 2Z hinten mehr bis auf die Elektronik keine weiteren Probleme machen? 

[Duc4Ever]

vor 4 Minuten schrieb ZooTV:

Zunächst danke für die Antworten.

Klar, wenn sonst keine Komplikationen zu erwarten sind, würde ich ne Kette mit 107G nehmen, die käme ohnehin mit Neu.

Dann sollten die 2Z hinten mehr bis auf die Elektronik keine weiteren Probleme machen? 

Ungerade Anzahl von Kettengliedern geht/gibts nicht. 🙄

[Silver Rider]

vor 2 Stunden schrieb Duc4Ever:

Ungerade Anzahl von Kettengliedern geht/gibts nicht. 🙄

 

Genau 😄 .... es sind immer zwei Glieder an der Kette. 

Das mit einem Glied mehr an der Kette wollte ich auch vor 25 Jahren mal machen 😇
Wenn ich die Hyper 950 kürzer übersetzt haben möchte, würde ich ohne mit der Wimper zu zucken ein 14er Ritzel vorne einbauen. Die kette lebt dadurch nur minimal weniger km. Ich sage das aus Erfahrung bei zwei meiner früheren Ducatis. ( Paul Smart und 998 )
Zwei dreimal mangelnde Pflege mordet die Kette mehr als ein 14er bei guter Pflege. 

...... und vor Allem, sieht es niemand. Kein TÜV und kein Polli 

 

Grüße Gerhard 

Edited January 26 by Silver Rider

[ZooTV]

haha, ich Honk...

Also vorne nen Zahn weniger, ne neue Kette, Deussen und dann sollte es gut sein?😀

[Danman]

Am 25.11.2025 um 07:32 schrieb Danman:

Hallo Zusammen,

ich wollte die Übersetzung ändern, weil mir der 3te Gang so nicht gefällt. Ich finde das er beim durchbeschleunigen und auch beim spontanen Gasgeben (für einen Wheelie) keine bzw. zuwenig Power hat ... als wenn er keinen richtigen Druck aufbauen kann. Oder habt Ihr vielleicht eine Idee voran das liegen könnte? Oder ist der 3te Gang generell so?

MfG Danny

Ich hol das nochmal hoch ... die Saison steht ja quasi in den Startlöchern ... hat noch Jemand einen Tipp für mich (außer ein Mapping)?

 

MfG Danny

Edited February 27 by Danman

[SPSKai]

Am 26.1.2026 um 15:59 schrieb Silver Rider:

Wenn ich die Hyper 950 kürzer übersetzt haben möchte, würde ich ohne mit der Wimper zu zucken ein 14er Ritzel vorne einbauen. Die kette lebt dadurch nur minimal weniger km. Ich sage das aus Erfahrung bei zwei meiner früheren Ducatis.

Kann ich so bestätigen.

Hab an der 1290 SD-R mit vorne 15 statt 16 Zähnen 35tkm mit der Serienkette gefahren, an der Hyper war die Kette nach 6tkm hinüber, trotz Serienübersetzung.

vor einer Stunde schrieb Danman:

... hat noch Jemand einen Tipp für mich (außer ein Mapping)?

Bei Euro 5 geht meines Wissens leider nix ohne Änderung an der Software...

[Kruecke]

Am 27.2.2026 um 13:45 schrieb Danman:

Ich hol das nochmal hoch ... die Saison steht ja quasi in den Startlöchern ... hat noch Jemand einen Tipp für mich (außer ein Mapping)?

 

MfG Danny

Ohne Änderung von dem Mapping an den Euro 5 Modellen wirst Du beim Ändern der Übersetzung nicht vorbei kommen. Ich habe ebenfalls ein 14er Ritzel verbaut und hatte das gleiche Problem, Ganganzeige fehlt sporadisch aus DTC und Motorkontrollleuchte blinken. Nur mit dem Mapping von Deussen ist das Problem behoben und es kommen keinerlei Fehlermeldungen im Display. Das fahren mit dem 14er Ritzel und dem geänderten Mapping ist phänomenal. 

[Rosa_950SP]

Hallo Zusammen

 

Ich muss das Thema auch nochmal öffnen.

Mir ist dasselbe passiert was hier beschrieben wird. Ritzel auf 14 Zähne gewechselt und ab dann technische Probleme gehabt.

Ich habe die 950 SP von 2024. Seit dem Wechsel habe ich folgende Symptome allerdings nicht dauerhaft meist bei Geschwindigkeiten >50kmh : Motorkontrollleuchte leuchtet orange; Ganganzeige -; DTC / DWC / N blinkt. Motorrad fährt sich aber normal.

 

Aus dem Handbuch von ducati.at (scheint ein anderes Handbuch zu sein, als das was man sich auf ducati.com downloaden kann und ich auch mit meinem Motorrad ausgedruckt erhalten habe?) lese ich auf Seite 45, dass ein (-) bei der Ganganzeige plus blinkendes N auf ein Fehler des Gangsensors hindeutet.

In dem Handbuch welches ich zu meinem Kauf ausgedruckt erhalten habe lese ich auf Seite 218 dass eine Neukalibrierung der Reifen nötig ist, wenn man die Reifen gewechselt hat ODER die Endübersetzung geändert hat. Offensichtlich sieht Ducati ja also vor, die Übersetzung zu ändern. Gebracht hat das Kalibrieren bei mir allerdings nichts.

Meine letzte Hoffnung ist noch, dass wirklich etwas mit dem Gangsensor nicht stimmt. Seitdem ich diesen Post lese schwindet meine Hoffnung allerdings.

Da der Post mittlerweile schon etwas her ist, habe ich gehofft, dass mir jemand sagen kann ob Ducati das Problem mittlerweile intern lösen kann. Würde ungerne ein anderes Mapping aufspielen. Auch verstehe ich nicht, wieso die Option der Endübersetzung im Handbuch aufgeführt ist, aber nicht funktioniert.

Auch interessiert mich was passiert, wenn ich einfach so weiterfahre. Also wie stark vor allem die DTC eingeschränkt ist. Bei orangener MKL schreibt Ducati ausserdem im Handbuch, man soll direkt die nächste Werkstatt aufsuchen. Will grössere technische Probleme vermeiden.

 

Danke für eure Hilfe

 

[Duc4Ever]

Am 15.8.2025 um 09:54 schrieb Duc4Ever:

Ich habe eine 23er 950 Standard mit originalem Quickshifter. Habe das 14er Ritzel montiert und bin gefahren, es kam dann auch schon bald, auch in niedrigen Geschwindigkeitsbereichen (so um die 60km), der Strich (-) bei der Ganganzeige und die Traktionskontrolle blinkte. Wenn ich den Gang gewechselt habe kam die Ganganzeige wieder und die TKL ging aus.

Irgendwann, habe nicht mitgezählt, kam dann die Motorkontrollleuchte und DTC-Error. Dies lies sich dann auch nur noch mit Fehler löschen bereinigen (der P0919 erzeugt noch 2 weitere Fehler, einen im BBS und komischer weise irgendwas im Service). In dem Zuge habe ich alle Adaptionswerte gelöscht und die Gänge auch neu angelernt. Hat aber nix genützt, Verhalten war wie vorher, hat sich auch nix neu adaptiert. Der HK (HypermotardKing) hatte ja mal in einem seiner Videos behauptet der Händler könnte da was machen, dem ist leider nicht so.

Also blieb nix anderes übrig, als Mittwoch kurzer Hand, beim Daniel vorbeischauen und seine Software flashen lassen.

Jetzt macht die Hyper so richtig laune, hätte ich schon viel früher machen sollen. Auf dem Papier liest sich eher unspektulär - im Betrieb ist es aber einfach nur geil. 🥰

 

@Rosa_950SP ich habe alle Spielchen durchprobiert, doch wenn der P0919 und die Folgefehler erstmal fest gespeichert sind, hilft die leider nur noch der Weg zum Freundlichen oder du hast ein Tool das auch Fehler im BBS löschen kann. Der Gangsensor ist nicht defekt. Das ist kein Problem von Ducati, dass ist Vorschrift für EU5. Also ohne Mapping niente.

[Rosa_950SP]

vor 26 Minuten schrieb Duc4Ever:

@Rosa_950SP ich habe alle Spielchen durchprobiert, doch wenn der P0919 und die Folgefehler erstmal fest gespeichert sind, hilft die leider nur noch der Weg zum Freundlichen oder du hast ein Tool das auch Fehler im BBS löschen kann. Der Gangsensor ist nicht defekt. Das ist kein Problem von Ducati, dass ist Vorschrift für EU5. Also ohne Mapping niente.

Danke für deine Antwort. Wo sehe ich, ob diese Fehler vorhanden und auch gespeichert sind?

[Duc4Ever]

vor 13 Stunden schrieb Rosa_950SP:

Danke für deine Antwort. Wo sehe ich, ob diese Fehler vorhanden und auch gespeichert sind?

Wenn die Motorkontrollleuchte nicht mehr erlischt. Ansonsten nur über Fehlerspeicher auslesen, dazu brauchst aber ein gesondertes Gerät.

[Danman]

Hallo Zusammen,

kann mir jemand sagen wie ich an das Mapping von Deussen komme ... ist das eine Programmierung die meine Werkstatt aufspielen könnte oder muss ich zu Deussen hinfahren?

Danke für Eure Rückinfo ... !

MfG Danny

[Duc4Ever]

Das Mapping gibt's beim Daniel Deussen (https://deussen-engines.de/). Er hat auch einige Stützpunkthändler, ob in deiner Nähe mußt du ihn fragen. Er bietet aber auch einen Flasher mit im Paket an, dann kannst du es selber flashen.