Hotic

Gestern waren die offiziellen Testfahrten von Ducati mit der neuen Hypermotard V2SP, dh. es dürft in Kürze die ersten offiziellen Fahrberichte geben - ich bin gespannt.

Tatsächlich😄 das hab ich gar nicht gesehen.👍

Gestern iwo gesehen - die Neue wirkt schon zierlicher.

Ich denke, dass ist die Grafik aus der Vorstellung. Was bitte ist bei der Beschriftung der Achsen falsch??

Mit direkten Vergleich meinte ich "von einem Prüfstand unter gleichen Bedingungen" wie man es bei den Vergleichstests macht. Aber zum Punkt / Kern: Der Verlauf von der 950er entspricht ja im Wesentlichen dem bei der Monster - ist ja der gleiche Motor mit ner anderen Airbox und geringfügig anderer Einstellung Und dann kannst du einfach rechnen: - 70% von 92 NM wären 64,5 NM bei 3.000 U/min - scheint zu passen (bei beiden Motoren😉) - da beide gleich auf sind, denke ich mal die 80% vom 939er sind nicht realistisch oder zumindest hier nicht ablesbar. Aber die Verläufe zeigen doch schon gut, wo die Unterschiede liegen - die Drehmomentdelle, die der alte zwischen 4000 und 5000 hat - hat der neue zwischen 4500 und 6000 aber dafür bei weitem weniger ausgeprägt. Das dürfte der Einfluss der Ventilsteuerung sein. Der neue Motor zieht in den unteren Bereichen zwischen 4000 und 5000 besser und der alte im Bereich zwischen 5500 und 6500 - das wird sich wahrscheinlich auch bei den Hypermotards ähnlich verhalten. Die Kurve der Hyper (unten) entspricht ja in etwa dem Verlauf der Monster ganz gut

Kann ich mir nicht vorstellen - diese Vergleiche gibt es in der Regel erst, wenn die Motorräder getestet werden. Ich kenne so einen direkten Vergleich zumindest nicht. Das mit dem mehr Drehmoment unten bei der 950er kann ich mir nicht vorstellen. Das wird sehr wahrscheinlich bei der Hyper ähnlich aussehen, wie bei der Monster

Und die nächste Spekulation, in die wir so langsam mal etwas Licht/Substanz bringen können. Der erste Vergleichstest zwischen dem 939er und dem 890er - Motor ist in der aktuellen MOTORRAD. Hier zwar die etwas schwächere Version in der Monster, aber dennoch mal Daten und Eindrücke. Zuerst mal die Daten und sogar Drehmomentverläufe (sorry, fürs schräg einscannen😉) Die Drehmomentdelle zwischen 4000 und 5000 Umdrehungen ist deutlich geringer, dafür hat die 939 zwischen 5500 und 6500 ein bisschen mehr Saft. Die Leistung ist vergleichbar, nach oben hin hat der 890er sogar noch 2 PS mehr - das wird aber bei der Hyper wahrscheinlich Abstimmungssache Bewertung Motor sieht dann so aus: Also unterm Strich: pro 939: Sound (hab selber die SF V2 gefahren - da muss noch einiges gemacht werden) Emotion pro 890: Fahrbarkeit nutzbares Drehzahlband Getriebe Durchzug und Beschleunigung lass ich mal aus der Bewertung, weil die, wie oben geschrieben von der Übersetzung abhängig sind (können wir bei der Hyper noch nicht vergleichen) und die Leistung ist zum einen Abstimmungssache und auch ein wenig Frage der Serienstreuung - zumal beide mit der gleichen Leistung angegeben sind und die alte sogar mit 2NM mehr Gesamtdrehmoment. Im gleichen Heft ist ein paar Seiten weiter noch die Messung der Pani V2, die hat 93 NM Drehmoment - sieht aber sehr ähnlich aus.

Diskussion wird schon wieder komisch - wenn ich das richtig gelesen hab, ist der Kai nur der Meinung, dass die neue näher an ner Supermoto dran ist, als man denkt. Wenn ich die Fahrwerksdaten mit einer echten Supermoto vergleiche - z.B. ne KTM SMC-R (Lenkkopfwinkel 27°, Nachlauf 107mm - Radstand schenk ich dir), dann wäre die Neue näher dran als die Alte. Und Lenker-, Sitz-, Fußrastenposition und Gewicht spielen ja auch noch ne Rolle. Zumal sich ja alle einig waren, dass sich die 950er eher wie ein Naked Bike verhält, als wie ne Supermoto😉

Ich glaube, das mit den Kosten hat sich ein wenig gewandelt. Wenn man sich früher allgemein die Zweiarmschwingen angeschaut hat, dann waren die meistens aus gebogenen Rund- oder Kastenprofilen gefertigt, Aufnahmen hingeschweisst und gut....hatten die Ducs ja früher auch. Da war natürlich der Unterschied zu ner profilierten Gusseinarmschwinge riesig. Wenn ich mir dagegen alleine schon die Schwinge einer aktuellen 125er (KTM oder Aprilia) anschaue, wird da wohl kein so großer Unterschied mehr sein.

Ich glaube, wir müssen da ein bisschen vom Gedanken des "am Limit fahrens" wegkommen. Die neueren Modelle sind im Grenzbereich deutlich potenter und auch sicherer, das ist klar. Die Frage ist: brauch ich das? Fahr ich überhaupt im Grenzbereich, wo sowas relevant ist? Der Rest ist Emotion - und da lässt sich jedes Motorrad vergleichen - und da spielen Daten und Baujahre keine Rolle😉 Und jetzt mal ein kleines OT für Leute, die noch keine 1100 gefahren haben: Das Teil ist sauleicht, hat die Bremsanlage von der 1098 drin und einen Motor, der von unten raus richtig drückt. Das früher als "kipplig und kritisch" verrufene Fahrverhalten ist mit modernen Reifen zu einem Fahrverhalten geworden, dass einfach sehr aktiv und sensibel ist, aber in engen Geläuf richtig Spaß macht - ich hab mit dem Teil früher meine Kumpels auf ihren Yogurtbechern reihenweise in den Wahnsinn getrieben, sobald die Kurven enger wurden. Im Vergleich zu heutigen Teilen muss man aber wissen was man macht und kann einfach nicht mehr ganz so weit die Grenzen ausloten, weil einfach kein ABS oder ASR an Bord ist und kein Schaltautomat bei der Beschleunigung unterstützt oder ne AHK, mit der man völlig ohne Hirn ankern kann. Dafür darf man aber auch noch das pure Fahren erleben mit ausbrechenden Hinterrad, hoppelnden Hinterreifen beim beherzten Bremsen und so mancher nicht perfekt getroffener Linie. Ich lieb das Teil und wenn ich grad Lust hab, darf sich so mancher immer noch warm anziehen, wenn er da mit will😉 - dass ich mit der 950 viel schneller und auch sicherer kann, ist aber auch klar. @Ducpirate: Bin gespannt, wie du dich entscheidest oder eher, welches deiner Moppeds ersetzt wird. Bei mir musste die Monster R wieder für die neue Hyper weichen.

Das Thema ist sehr schwierig zu vergleichen - immerhin reden wir von einem Motorrad von 2007 und einem von 2026. Dass die 1100er bei der Performance kein Land sieht, ist selbsterklärend. Aber ehrlich, ich vergleiche auch keinen E36 mit nem aktuellen 3er - das macht keinen Sinn Man kann eine 1100er schon flott bewegen, da muss man aber schon sehr genau wissen, was man macht und vor allem wie. Die 1100er hat einen eigenen Charm und ne ganz andere Charakteristik als die 4-Ventiler (geht ja schon bei der 821er los). Die neueren Modelle sind viel leichter und auch viel sicherer und somit auch viel schneller zu bewegen, dafür sind Auftreten, Klang und Charakter bei der 1100er ne Klasse für sich. Macht beides viel Spaß - aber unter anderen Vorzeichen.

Du kannst doch gar nicht raus aus deiner Haut😉 Schön, dass du wieder da bist🥳

Comeback.....der Peter hat wieder ne Hyper und das erste Projekt, dass er mir gezeigt hat, klingt schon echt spannend🤩🤫

Ich denke, es wird sich rechtlich ähnlich verhalten, wie mit den Dashcams - du darfst sie verwenden, um dich zu verteidigen, aber nicht um rechtlich jemanden zu belangen. Und hier kann es tatsächlich sogar helfen: Bekannter wurde neulich von der Polizei angehalten und ihm wurde vorgeworfen, er sei über eine rote Ampel gefahren, die seit mehr als 10 sec schon auf rot war. Erst dachte er, er sei müde gewesen und hätte das nicht realisiert und wollte sich schon abholen lassen, weil es scheinbar nicht fahrtüchtig ist, dann ist ihm eingefallen, dass er einen Tesla fährt und man da die Fahrt aus sämtlichen Lagen nochmal anschauen kann - hat sich rausgestellt, die Aussage und das bereits erstellte Protokoll der Polizei war reine Erfindung - da hats geholfen und gibt auch ein heftiges Nachspiel für die beiden Beamten.

Das glaube ich tatsächlich auch, dass man so leicht den Datenschutz nicht umgehen kann, ABER die Ansätze für die offizielle Nutzung sind doch schon da: Fahrtenschreiber für LKWs, Tracker von Versicherungen, die Fahrverhalten und Distanzen checken. Abgesehen von den Motorraddaten könnte man ziemlich sicher Bewegungsmuster auch über die Handynutzung sichtbar machen - somit wäre es egal, ob du ne Euro3-Duc oder was neues fährst, gläsern (zumindest technisch) sind wir auf die eine oder andere Weise ohnehin bereits. Im Augenblick werden die Daten der Motorräder nur intern genutzt, aber das ist schlimm genug, wenn du Einfahrvorgaben hast und die dir nachweisen können, dass du dich daran nicht gehalten hast - Garantie usw. Wenn ich sehe, wie sie momentan sportliches Fahren mit Streckensperrungen madig machen wollen, können wir froh sein, dass noch keiner auf die Idee gekommen ist - und da waren ja schon viele echt dumme Ideen dabei - siehe 95dB-Regelung

Ich glaube, das ist genau der Grund, warum sie das erstmal nur im Winter machen, um die Auswirkungen bei geringerem Verkehr festzustellen - wie geschrieben handelt es sich um eine Testphase

Das leidige Thema bekommt leider mal wieder Zuwachs - unsere lieben Südtiroler bringen was auf den Weg. Vorab nur eine Sperrung für das Grödnerjoch in den WIntermonaten (ab 01.09.), aber auch nur eine Testphase, da könnte noch mehr kommen. Grödner Joch als verkehrsberuhigte Zone: Streckensperrung in Südtirol ab September?

Korrekt, gestern war laut Internet der Produktionsstart der DesertX und der Hyper V2

Das sind die in Warnfarben, oder?? Das Schlimme ist, das genau die die Mehrheit bilden. Die Anderen lieb ich - so ne artgerecht bewegte GS ist grad im Kurvengewühl echt was, an dem man sich reiben kann 😉

Könnte schwierig werden, dann wäre jeder Kontrollplatz nach ner halben Stunde völlig überfüllt und wenn du sie dauerhaft stilllegst, produzierst du hunderte Tonnen an hässlichen Sondermüll🤣 - Vorsicht, könnte Spuren von Humor enthalten Ich würde 80% der GS-Fahrer rausziehen und ihnen beibringen, dass man als Motorradfahrer gefälligst grüßt, wie es sich gehört 😉

Das ist Geschmacksache, zumal die Lackierung an die alte Lucky Explorer angelehnt ist. Ich hab bei der ein ganz anderes Problem. Die Scheinwerfer sind jetzt ja so gestaltet, dass man von vorne das "X" sehen kann - seit ich das weiss, seh nur noch ( X )🤨

Das kenne ich .... bin Sonntag früh so aufgewacht🤣

Da bin ich etwas optimistischer. Zum einen bekommt die Hyper einen Motor mit mehr Leistung als die Multi, zum anderen bietet der Bausatz mit Einspritzung, Elektronik und variabler Ventilsteuerung viele Möglichkeiten die Charakteristik zu bestimmen. Bei der Multi wird eine einfache Motorcharakteristik benötigt, die auf Langstrecken funktioniert und nicht überfordert. Die Hyper hat ein ganz anderes Grundprinzip (unvernünftiges Spaßbike) - theoretisch können sie da ein von unten raus giftiges Sporttriebwerk hinstellen - ja, da ist viel Wunschdenken von meiner Seite aus drin🙈

Witzig, wenn man deine Sätze in die andere Reihenfolge setzt, könnte man meinen, du schreibst dir selbst. Dieses ganze Bashing hilft doch keinem (schon gar nicht dieses pauschale). Dem einen gefällt die Neue, dem anderen nicht. Ist doch alles gut. Übrigens, die 821 wurde auch durch die Dörfer geprügelt, als sie vorgestellt wurde (blöder weichgespülter Motor, keine Trockenkupplung, Gussheck, kein Charakter....das sind nur die Punkte, die damals aufkamen) Das Ducati bei jedem neuen Modell Aufschrei erzeugt ist so alt, wie die Marke selbst. Ducati hat das Problem, dass sie 2 (ich reduziere das ganz bewusst) Designikonen hatte, von denen eine ein echtes Meisterwerk war und das sind: - Ur-Monster - 916 Die 1098 fällt nicht in diese Kategorie, da sie nur so beliebt war, weil sie die 999 abgelöst hat und ihren in der Szene guten Ruf deshalb noch hat, weil sie das brutalste Renneisen ohne Fahrhilfen ist. Wäre sie direkt nach der 998 rausgekommen, wäre sie ähnlich geprügelt worden - ja, nicht ganz so arg. Die 1099 ist für mich auch eine Designikone, wurde aber wegen dem Monocoque von den Fans beschimpft. Ansonsten machen wir das gleiche wie immer, uns über etwas zu streiten, wo es nichts zu streiten gibt 😄 Die Neue hat für mich Stärken und Schwächen. Die Schwächen gilt es, wie immer, mit eigenen Lösungen und Zubehör zu lindern. Ich fürchte der Klang ist ne Katastrophe (meine Erfahrungen mit der neuen SF zeigen das), da hoffe ich mal auf gutes aus dem Hause SC 😉 - dieses Mal darf er gerne lauter werden 😄 Ich bin alleine deshalb schon begeistert, weil Ducati weiterhin den Mut hat, so ein Motorrad zu bauen. Wenn sie den Weg konsequent gehen, wie bei den anderen V2 Naked-Modellen (Monster - einfach zu fahrendes Jedermannsbike / Anfängergeeignet; SF - sportliches Nakedbike für die Landstraße), wird die Hyper ein unkonventionelles Spaßbike. Wenn sie das verkacken, fang ich auch an zu schimpfen und pfleg meine beiden Babys weiter🤣

Es stimmt beides - ich bin der Meinung Motorräder müssen immer Emotionen hervorrufen: Beim Design, beim Sound und beim Fahrgefühl, von daher fand ich diesen kompromisslosen Stil gerade bei den Duke echt stark. Denen sieht man von weiten an, die wollen spielen und sie sind auch so gebaut. Leider haben sie inzwischen schon imagemäßig den Makel des "billigen" Indienmotorrads - vor allem die Reihentwins. Bin gespannt, wieviel Europa/Österreich da am Ende des Tages bleibt und ob sie Mehrgleisigkeit mit Husquarna und GasGas weiterhin betreiben. Da bin ich nämlich sehr skeptisch.