letzte Rille

Die Probleme treten doch eh immer erst nach Ablauf der Garantie auf. Immer das Gejammer um die Garantie. Wenn man ständig Angst hat, dass etwas kaputt geht, sollte man sich vielleicht lieber nen Reiskocher kaufen. Kauf den Hobel, stell ihn untern/neben den Weihnachtsbaum und warte aufs Frühjahr. Bis dahin sind Garantie/Gewährleistung eh zur Hälfte abgelaufen. Und dann musst du den Bock erstmal zärtlich einfahren.

Für nen Zentralständer muss ich eine Hülse am Motorbolzen meiner 821 montieren. Mit wieviel NM wird dieser Bolzen angezogen? Eine Drehmomenttabelle für die Hyper 821 wäre super, konnte bisher nichts passendes finden.

Ich komm grad von der MV Agusta Website und hab ein feuchtes Höschen. Wie war das mit Ducati+Design=Goldstandard? Wenn man nur Tütensuppe gewohnt ist, kommt einem ein Whopper-Menü auch wie ein Festmahl vor. Ja, der Vergleich ist drastisch, aber der Bildervergleich vom Anthony zeigt es schon sehr deutlich bei welchem Hersteller die Designabteilung noch mitreden darf.

Ich sollte öfter mal bei MV Agusta auf die Website schauen.

@Keksvernichter Und auch noch die schönste Hyper die es gibt. Hab ne Frage, vermutlich schon 1000x gestellt, aber die Suche hilft mir nicht weiter: Wie viel NM bekommt die Schraube, die ich für den Montageständer lösen muss?

Puh, der Bursig kostet trotz Rabatt immer noch das Doppelte vom Max2H und die 821 SP ist nicht explizit erwähnt. Was kann der dafür mehr? Er ist rund 10kg leichter als der Max2H, was mir bei einem Montageständer eher nicht vorteilhaft erscheint. Das Werbepopup poppt dafür ständig auf, selbst wenn man schon drauf geklickt und sich das Produkt anschaut. BÄMM - in your face! Etwas aufdringlich...

Das Dingens ist soeben eingetrudelt. Mal sehen ob ich in den nächsten Tagen zum Aufbauen komme oder ne Schleife rumbinde und es unter den Weihnachtsbaum schiebe.

Sehr schick! Ist das Rohr- oder Vollmaterial?

Sehr cool, danke für die Inspirationen! Ohne die "Alugrundplatte" der 950er geht aber nix. Steht zufällig irgendwo eine 950er zum Ausschlachten rum?Den Ausleger kann man sich dann aus Rundmaterial bauen, das ist ne schöne Winterbeschäftigung.

Hast du ein Foto davon? Ich stell mir grad ne Bierkiste unterm Motorblock vor.

Na dann hätten sie aber noch ein fettes Ufo verbauen müssen.

@SMY Welchen Auspuff hast du dran? Mir gefällt das, brauche aber ne Befestigungslösung für den Auspuff.

Die Form des Scheinwerfers/der Frontmaske ähnelt wieder etwas mehr der 1100er, oder?

Optisch tut es mir weh, das ist schon ein krasses Ungleichgewicht, was die Hülsen, Bolzen und der ganze Ständer halten muss. Aber anders geht's halt nicht ohne unpraktisch zu werden.

Ich habe nen Frontständer, der unten am Kotflügel angeht, ich muss also erst die Maske unten lösen, das nervt. Der war auch nicht für die SP. Daher meine Skepsis ob das mit der höheren SP auch wirklich klappt und am Ende nicht z.B. das Vorderrad auf höchster Stufe noch am Boden schleift. Klingt aber gut was du schreibst. Das Ausrichten/die Ersteinrichtung ist wohl überall fummelig. Nach meinem Verständnis wird das Motorrad senkrecht angehoben. Also sollte es "oben" genauso gerade sein wie wenn es am Boden steht. Die Neigung kommt dann vermutlich nur durch das Gewicht des Mottorrads und der Verwindung des Ständers zustande, oder habe ich da nen Denkfehler?

Ich bestell mir den jetzt auch, hoffentlich überzeugt er auch bei der SP, da ist die Auswahl dünner dabei müsste nur das Zentrale Rohr ~2cm länger sein. Wirkliche Platzersparnis in der Breite bringt der Zentralständer im Vergleich zum Seitenständer vermutlich nicht, oder? Immerhin ist der Bock dann aber rangierbar. Was mich irritiert: in der Anleitung sind die Enden mit den Rollen "im" Rohr verschraubt, bei der Anleitung der Adapterplatte oben drauf, wie bei vielen anderen Anbietern auch. Dadurch verliert man aber an Höhe und es sieht sch... aus. Was ist denn nun korrekt? Wie habt ihr das montiert? Und steht der Bock gerade oder eher frontlastig?

Du bräuchtest sowas hier als Fahrwerk:

Das ist dann in der Tat Geschmackssache. Mir ist es irgendwann zu viel Agilität. Die Probefahrt mit der Duke war gruselig, labil wie ein Fahrrad. Aber mach mal, kann man ja alles wieder zurückbauen wenn es nicht taugt und Versuch macht klug.

Das willst du nicht hören, aber mach dir mal nen Conti Road Attack4 drauf. Bei mir führt das bei >200 zu einer leichten Unruhe der Front. Dafür gewinnt man darunter Agilität ab Rangier-Tempo. Ansonsten bin ich stark an deinen Erfahrungen interessiert. Progressivität habe ich bisher nicht vermisst, trotz höherem SAG und damit gefühlt weicherer Vorspannung habe ich dank guter Druckstufeneinstellung noch keinen Durchschlag gehabt. Ich fahr hinten aber auch meinen Hausstand nicht spazieren. Wo ich allerdings zurückhaltend bin, ist bei Veränderungen der Fahrwerksgeometrie. Damit hatte ich bei meinem Vorgänger-Moped eher semi-gute Ergebnisse erreicht. Daher bin ich hier vorsichtig. Hattest du deine Gabel nicht schon überholen und die Standrohre austauschen lassen?

Mein lieber Christian. DAS ist doch der Punkt um den es hier eigentlich geht! Es ist der Bruch mit den Traditionen, der diese Diskussionen auslöst. Darüber wird man bis in alle Zukunft diskutieren, diesen elementaren Punkt einfach beiseite zu wischen bedeutet den Kern der Diskussion zu ignorieren! Was hat denn den Ruf von Ducati begründet? Allerwelts-Design? 08/15-Technik? Plattformübergreifende Großserientechnik mit günstig und beliebig austauschbaren Teilen? NEIN! Mit Ducati verbindet man Ästhetik! Das ist ein Motorrad, vor dem man sich eine Stunde hinsetzt und das Auge von vorne bis hinten gleiten und es auf sich wirken lässt! Dann nimmt man seinen Hocker/Kasten Bier, stellt ihn auf die andere Seite vom Motorrad und genießt eine weitere Stunde einen wunderschönen Ausblick! Diese Ästhetik kommt nicht von ein paar Gussstreben am Motorblock oder stylisch gegossenen Plastikdeckeln sondern von einer eleganten Schwinge und auf der anderen Seite der freie Blick auf eine wunderschöne Felge, von einem Kunstwerk aus Stahlrohren, die einerseits die Linie des Motorrades bilden, andererseits die technischen Bauteile miteinander verbinden, von Magnesium und Carbon am Motorblock, dem man die besondere Technik ansieht. Ja, sie bringt heute keine Mehrleistung und die Wartung ist aufwändig und teuer. Aber genau DAS hebt eine Ducati aus dem Allerwelts-Motorenbrei hervor! Wenn das alles wegfällt, was bleibt denn dann noch übrig? Ein Motorrad mit einer vielleicht etwas schöneren Schwinge (wenn man Bananen mag) als die Konkurrenz und Motorentechnik wie sie jeder andere Hersteller auch bietet. Gute Komponenten? Die kann ich mir an jedes andere Motorrad auch dranschrauben, wenn DIESE das Argument sind. Aber bleiben wir bei dem, was aus Bologna kommt und nicht zugekauft wird, dann ist es ein Motorrad, welches außer ein paar kg weniger, keine wirklichen Alleinstellungsmerkmale außer dem Markennamen "Ducati" hat. Richtig! Aber das bieten andere auch. Wieso ist das wichtig? Was macht denn eine aktuelle Ducati aus? Siehe oben, mir fehlen die Alleinstellungsmerkmale. Es bleibt doch irgendwie nur noch ein Name, ein Ruf, eine Historie. Was davon gibt es noch zum "Anfassen"? Erinnert mich etwas an den klassischen Mini (Cooper) und den BMW Mini. Die haben rein gar nichts mehr gemeinsam, die aktuellen Minis sind fette Asphaltwarzen und haben das ursprüngliche Konzept ad absurdum geführt. Klar, verkauft sich für teuer Geld gut, hat ja auch ne tolle Historie mit einigen Monte Carlo-Siegen. Aber was hat denn die aktuelle Karre gerissen? NIX! Das ist ne seelenlose Blechdose die klar Spaß macht, das machen aber andere Büchsen für weniger Geld auch. Zurück zu Ducati: Warum ist es ein "extrem wichtiger Punkt", dass es eine Ducati ist? Technisch wohl eher nicht, die paar kg haben die meisten von uns am Ranzen eh on top und optisch wird es immer schwieriger eine Ducati auf nem Motorradparkplatz von anderen Marken zu unterscheiden. Also was macht den Fakt, dass es eine Ducati ist, so extrem wichtig? Ja klar ist das so! Die 821 hat ja noch elementare Ducati-Merkmale wie Einarmschwinge, Gitterrohrrahmen und Desmodromik. Die alten Dinger werden im Preis stabil. (Anmerkung: Die Preise vom alten Mini sind durch die Decke gegangen und dort geblieben als der "New Mini" rauskam.) Dafür muss man ne Yamaha nicht erst mit einem teuren Mapping fahrbar machen, die kann das ab Werk. Der Service kostet einen Bruchteil, ist seltener nötig und die Zuverlässigkeit ist bei Japanern eh auf einem hohen Level. Was an deinem Vergleich aber nicht passt: du betrachtest nur den Wertverlust in Euro. Relevant wäre dieser in Prozent zum realen Kaufpreis. Da sehen andere Marken durch den günstigeren Kaufpreis sicherlich nicht so schlecht aus. Der Vergleich ist schon der Richtige, die Perspektiven unterscheiden sich: Deine Sicht: Was hat die Neue im Vergleich zur Alten und welcher anderer Hersteller bietet vergleichbares? Meine Sicht: Ich habe 20 Scheine, möchte ein Motorrad mit folgenden Eckdaten (technische, optische, etc.) und wer bietet für das Geld den besten Kompromiss? Damit ist für mich das Thema zu Ende gedacht, ganz pragmatisch ohne "Marken-Emotionen". Jetzt kann ich noch den Bogen zu deiner anfänglichen Aussage spannen: Ich wollte NIE eine Ducati. Als ich auf der Suche nach einem neuen Motorrad war, sah mein Lastenheft wie folgt aus und ich musste den besten Kompromiss finden: - Zweizylinder - Nackedbike - für mich passender Kniewinkel (kein Pocketbike wie z.B. Triumph Streettriple) - unter 100PS - keine Ducati (wirklich!) Irgendwann hatte ich alles durch, saß beim Händler genervt auf einer Hypermotard weil sie recht hoch war und habe dann eher aus Verzweiflung dem Vorschlag einer Probefahrt zugestimmt. Nach zwei Kurven hatte es "Klick" gemacht. Das Fahrfeeling, die Optik (insbesondere der 821 SP), ein nettes Angebot im Netz und die traurige Leere an Alternativen zu der Zeit haben mich dazu bewogen, mir DIESE Ducati zu kaufen. Aber eben nicht weil es eine Ducati war, sondern trotzdem! Würde ich heute ein Motorrad suchen, es wäre zu 90% eine SDR. Sage ich ganz offen. Die Front sehe ich beim Fahren nicht und in der Garage kann ich ne Decke über den Bock werfen. Wobei hauptsächlich die Front übel ist, der Rest gefällt mir ganz gut, ist halt anders aber das ist Ducati ja auch (gewesen). Daher stellt sich für mich die Frage: "Was macht heute eine Ducati aus?"! Und da fällt mir ehrlich gesagt nicht mehr viel ein und deswegen überwiegt für mich die Kritik am neuen Modell, was mit so vielen, die Marke prägenden Traditionen, bricht. Es ist sicher kein schlechtes Motorrad und ist sicher in vielen Belangen sogar ein besseres Motorrad als andere. Aber Alleinstellungsmerkmale hat es kaum noch und der Name ist nur für Markenfetischisten relevant. Technisch bekomme ich woanders das selbe/ähnliches/mehr für weniger Geld. Das ist Fakt. Warum also Ducati? Nichts für ungut Christian, aber ohne die rote Ducati-Brille kommt man leicht zu einer anderen Kaufentscheidung. Mir ist auch klar, dass ich nicht zum typischen Ducati-Kunden gehöre. Aber nicht jeder kommt begeistert in den Showroom und bestellt direkt sondern vergleicht und dann können 10-20% Preisunterschied bei vergleichbaren technischen Eckdaten durchaus eine Rolle spielen.

Nicht falsch verstehen, ich finde die Neue nicht per se hässlich. Ich erwarte nur etwas anderes wenn Ducati drauf steht und über 20 Scheine locker gemacht werden sollen. Denn für das Geld ist zu wenig Ducati drin und für das Geld gibt's woanders so viel mehr Motorrad, dass mir die Optik (und hier reden wir ausschließlich von der Front) zweitrangig ist.

Können wir bitte von erlaubten Lautstärken auf Rennstrecken zurück zu hässlichen Motorrädern kommen? Danke.

Ich sag mal so, für ein modisches Motorrad sieht sie nicht schlecht aus. Für ne Ducati ist sie aber echt hässlich. Die Schwinge ist von der Grundidee ganz schick, mit dem Knick sieht sie aber aus wie ne platt gefahrene Banane. Wieso ist alles hellgrau gepulvert? Das sieht sofort dreckig aus. Weiße Felgen? Echt jetzt? Beim Krümmer muss ich @Anthonyzustimmen, sieht aus wie der pragmatische Entwurf für den Prüfstand weil für einen eleganten Verlauf keine Zeit mehr war. Noch zwei, drei Plastikverkleidungen mehr und man hat ne Vollverkleidung. Wieso gestaltet man den Motor von außen so hässlich, dass man ihn an einem Nacked verstecken muss? Mit nem Yamaha-Logo drauf für 15 Scheine würde ich ggf. schwach werden. Aber so für >20 Scheine, kauf ich mir entweder zwei gute gebrauchte Ducatis, die auch so aussehen wie eine Ducati oder ein anderes Moped mit selber Technik, hässlicher Optik und weniger Aua in der Geldbörse. Eine KTM SDR 1390 Evo kostet grad mal 23 Scheine. Inkl. Gitterrohr, Einarmschwinge und schicker Krümmerführung. Mal ehrlich, hässliches Entlein oder hässliche Gans, wo bekommt man mehr fürs Geld? Mit was hebt sich Ducati noch ab außer mit dem Namen?

Ist das kleine Stück "Gitterrohr" echt oder ist das auch ne Plastikabdeckung?

Ihr habt noch Platz für 03/11 auf dem Kennzeichen?